smith77 发表于 2009-7-26 04:34:17

地球一代兵种相克速成有明显错误!

本帖最后由 wyadell 于 2015-7-11 08:22 编辑

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<P><A target=_blank href="http://www.eetpy.cn/ShowForum.asp?ForumID=20" target=_blank>地球帝国一代下载及精华区</A>里面的<A target=_blank href="http://www.eetpy.cn/ShowPost.asp?ThreadID=9388" target=_blank><FONT color=#276988>地球一代兵种相克速成。</FONT></A>有明显的错误:</P><P><A target=_blank href="http://www.eetpy.cn/ShowPost.asp?ThreadID=9388" target=_blank>http://www.eetpy.cn/ShowPost.asp?ThreadID=9388</A></P><P>1.原文中:</P><P><FONT color=#ff0000>所谓长,你在游戏中也可以看到,就是拿长矛,这个要双手拿,当然就不像剑兵一样,</FONT></P><P><FONT color=#ff0000>一手拿剑,一手拿盾牌,可以挡弓箭同,所以长矛遇到弓箭就惨了。</FONT></P><P><FONT color=#ff0000></FONT>&nbsp;</P><P><FONT color=#ff0000>地球帝国中的兵种全是西方和中东的兵种:长矛兵都是单手拿矛的,除了石器时代的长矛兵,那时候还没发明盾牌,但也是单手拿石矛的。其他所有时代的长矛兵都是一手拿矛、另一手拿盾的。只有当长矛兵升级到了顶峰,工业时代变成戟兵才没有盾牌了,但是那又是戟兵,并非矛兵。像青铜时代的矛兵就是古希腊重装步兵的原型,那个圆盾比中世纪的剑客的圆盾还更大得多。但是游戏中的古希腊重装步兵很怕弓箭,并不能像斯巴达300那样用圆盾遮挡大量弓箭。</FONT></P><P><FONT color=#ff0000>地球帝国兵种相克的根据是游戏属性的问题,不在于外观上拿不拿盾,而是兵种的属性是矛兵生来就是怕箭的,矛兵的属性框里是没有盾牌标志(防箭属性)的。</FONT></P><P><FONT color=#ff0000>古代史上,长矛兵不喜欢拿盾牌的,基本上就只有中国、棒子和倭国了,蒙古骑兵受欧洲影响使用长矛时还是拿着盾牌的。</FONT></P><P><FONT color=#ff0000>地球帝国里根本就没有双手拿长矛的兵种。</FONT><FONT color=#ff0000>希望能改正过来,不然新手很容易被误解。看到青铜时代的矛兵(古希腊重装步兵)的盾牌那么大,看到对方出弓箭,就狂出矛兵。</FONT></P><P><FONT color=#ff0000></FONT>&nbsp;</P><P><FONT color=#ff0000>2.<FONT color=#000000>原文中:</FONT></P><P><FONT color=#ff0000>当然还有几个特殊的兵种,就像箭营里最后一个,超强的弓手,</FONT></P><P><FONT color=#ff0000>这种弓手却是克所有步兵,一箭毙命,但同样不能对付马刀。</FONT></P><P>&nbsp;</P><P>那个兵种根本就不是弓手,明明是弩手。弓和弩的区别很大的,英格兰人选拔全国身材高大的肌肉男进行长时间的艰苦训练,也就造就了5000长弓手。而弩是农民和妇女也能轻易学会的武器。</P><P>地球帝国中的弩手,功能和之后的狙击手类似,都是能秒杀所有步兵的BT兵种,只不过弩手不能隐身。不仅是马刀,只要所有骑马的部队都能克弩手和狙击手,也就是非步兵地面攻击部队都是可弩手和狙击手的。不管是抛石机,还是反坦克炮,或是坦克、机器人等等,弩手和狙击手对此的杀伤力都极小。当然不包括木撞兵、冲撞车、防空炮(导弹)、狗、先知、僧侣、农民等特殊部队。</P><P>&nbsp;</P><P>这个帖子的主要作用是指导新手的,希望不要让新手刚开始学就被误解。</P></FONT><p>[此帖子已被 smith77 在 2009-7-25 22:28:57 编辑过]
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灌昌 发表于 2009-12-9 23:50:17

Re:地球一代兵种相克速成有明显错误!

<P><IMG src="http://www.eetpy.cn/images/Emotions/28.gif">不管怎么说这就因该是战术与策略的问题了</P><P>&nbsp;</P><P>可以见的拿破伦都说东方的中国是一只雄狮。。。</P><P>&nbsp;</P><P>&nbsp;</P>

smith77 发表于 2009-7-26 04:35:05

Re:地球一代兵种相克速成有明显错误!

本帖最后由 wyadell 于 2015-7-11 08:22 编辑

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因为<A target=_blank href="http://www.eetpy.cn/ShowForum.asp?ForumID=20" target=_blank><FONT color=#276988>地球帝国一代下载及精华区</FONT></A>的帖子不能回复,所以发新帖指正。
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smith77 发表于 2009-7-26 06:27:50

Re:地球一代兵种相克速成有明显错误!

本帖最后由 wyadell 于 2015-7-11 08:22 编辑

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<P>剧情编辑器里有日本武士,外形很囧!外形看起来是没有盾牌的,但是却是克弓箭手的属性,因为他属于剑系兵种。冷兵器时代要想知道相克性,最有效的办法就是点击兵种,看左下角的防御类型。</P>
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冷冰傲雪 发表于 2009-7-26 21:58:22

Re:地球一代兵种相克速成有明显错误!

本帖最后由 wyadell 于 2015-7-11 08:22 编辑

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嗯.玩游戏中看左下角的兵种属性就大约能知道其所克的了.但也不能是全面.就象工业的枪骑与步兵.新手不会知道谁克谁的.也没点明.所以新手还是最好多看贴,多试玩不同的时代与不同兵种.玩多了自然心中就有底了
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失真音 发表于 2009-7-27 01:28:09

Re:地球一代兵种相克速成有明显错误!

<P>还有很多兵种之间的相克不尽详细,这都是慢慢才会发现的。</P><P>&nbsp;</P>

smith77 发表于 2009-7-27 04:50:58

Re:地球一代兵种相克速成有明显错误!

本帖最后由 wyadell 于 2015-7-11 08:22 编辑

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看清楚4楼,我说的是冷兵器时代。热兵器的相克主要是攻击力的加成所致,例如步兵打反坦克炮伤害有加成。
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冷冰傲雪 发表于 2009-7-28 00:57:55

Re:地球一代兵种相克速成有明显错误!

本帖最后由 wyadell 于 2015-7-11 08:22 编辑

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不会吧.工业的龙骑开枪跟步兵的开枪时间差不了多少吧.按不加成的算,只计算生命点数跟攻击点数..生命546.攻击66的步兵.打死一个生命671.攻击98的龙骑要开11枪.而反过来龙骑打步兵就只要6枪....晕.没加成或隐藏了属性..难道说这龙骑能取胜?要真按这样的算.两个龙骑能赢3个步兵也不为过!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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smith77 发表于 2009-7-28 06:21:01

Re:地球一代兵种相克速成有明显错误!

本帖最后由 wyadell 于 2015-7-11 08:22 编辑

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<P>热兵器时代是靠攻击加成和护甲综合考虑的:</P><P>例如:</P><P>机关枪才16的攻击,打农民N久才死1个,但打步兵攻击提升4倍。</P><P>现代的坦克生命值比工业骑兵还低,但是防御枪炮的护甲高,被步兵打伤害就很小。坦克还隐藏了防御长矛的铠甲和防御刀剑的头盔属性:奥地利的工业骑兵没加点时,砍坦克只损失1滴血;攻击加满点后是90多,砍坦克一刀10来滴血。说明坦克的头盔属性大约是80多点,但是隐藏了,玩家无法加点,所以工业骑兵一多,坦克爆得很快。</P>
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smith77 发表于 2009-8-10 06:31:35

Re:地球一代兵种相克速成有明显错误!

<P>而龙骑用的枪可不是一般危力的枪弹,那可是穿甲弹,</P><P>&nbsp;</P><P>9楼这句话错了!</P><P>历史上同一款式的马枪,威力和射程都是明显小于****的,马枪的长度较****更短,因为骑在颠簸的马背上开枪,枪的后坐力不能太大,否则会摔下马来,所以马枪都设计得比****短小。历史上只有步兵才有用穿甲弹的(对付早期的装甲车、坦克有点作用),从来没见过骑兵能用穿甲弹的。</P><P>骑兵和步兵开枪对射,总是骑兵吃亏的。****克马枪是比较符合现实。但是马枪攻击力却比****高,是为了能反马刀,从而达到游戏平衡而设的。</P><P>而且历史上的马弓手的射程和威力也是不如步弓手的,但地球帝国中的骑射是在中世纪无敌的,并不怕步弓。帝国时代2的步弓克马弓就比较合理。</P><P>&nbsp;</P>

冷冰傲雪 发表于 2009-8-10 08:22:19

Re:地球一代兵种相克速成有明显错误!

你们对游戏或对历史的深究.确实让我佩服.我本人就只知道游戏中.工业的步兵能克敌枪骑兵.而马刀就超级的克步兵这也是事实,可是有了叉叉这玩意.就得看控兵的水平了.这样的设定是为了让游戏更好玩些,历史吧.可以放一边去.不如两位多写一些关于游戏中的战术贴子.让大家受用

smith77 发表于 2009-8-14 01:44:10

Re:地球一代兵种相克速成有明显错误!

<P>马枪的长度一般短于****,威力也是小于****的,因为平稳的在马上射击马枪必须要减小后坐力。可以查军事资料。</P><P>弓箭也是如此:英格兰长弓长可达1米8,而且全是力大无比的肌肉男才能训练成长弓手。而马上是绝对无法用长弓的,马弓的主要作用是扰乱阵形,实际杀伤力很小。</P><P>骑兵的优势就是移动速度快,可以边打边跑,还利于追杀逃兵。骑兵用相同的远程武器对射,无论是标枪、弓箭还是火枪,都是绝对打不过步兵的。</P><P>各兵种伤害的物理数值?是网上找的吗?是的话,发来看看。</P><p>[此帖子已被 smith77 在 2009-8-13 17:51:42 编辑过]

smith77 发表于 2009-8-15 04:34:11

Re:地球一代兵种相克速成有明显错误!

<P>我早就知道你会说蒙古,不要看到地球帝国中世纪骑射无敌了,就以为历史上蒙古也只是靠骑射取胜的。</P><P>蒙古中的甲胄骑兵是军中的主力,蒙古的重骑兵占到40%,当时欧洲还没发明板甲,蒙古鳞甲普遍比欧洲锁甲重很多。13世纪的欧洲人马均披甲的重骑兵还很少,很多欧洲骑兵都只是人披甲,而马未披甲。直到15世纪,以重骑兵而闻名的法军,还是因为很多骑兵没有马甲,被英格兰长弓先射死马,导致骑兵变步兵而大败。蒙古骑兵的弓箭主要是开战时先扰乱敌阵,真正杀敌主力还是人马披甲的重骑冲锋。</P><P>蒙古马虽然没有欧洲马高大,但体力好、耐力强,可以远征不容易疲惫,长时间杀敌不用换马。蒙古人的骑术也不是欧洲人可比的,蒙古骑兵和欧洲骑兵肉搏,是以一能挑N的。</P><P>蒙古西征的复原图:图中表明了当时最常用的装备。</P><IMG src="http://www.eetpy.cn/attachments/bbsxp/2009-8/2009814203514.jpg" border=0> <P>&nbsp;</P><P>&nbsp; <P>&nbsp;欧洲骑兵占的比例也不多,用步兵去砍蒙古甲胄骑兵,吃亏是明显的。南宋有当时世界上装备最重的重步兵,穿30公斤重的步人甲,还是被蒙古骑兵虐杀!</P><P>&nbsp;<img border=0 src=attachments/bbsxp/2009-8/2009814205556.jpg></P><P>&nbsp;</P><P>&nbsp;</P><P>南宋的骑兵使用原始火器——梨花枪来对付蒙古铁骑兵,欧洲那时还没有火器。&nbsp;</P><IMG src="http://www.eetpy.cn/attachments/bbsxp/2009-8/200981420456.jpg" border=0> <P>&nbsp;</P><p>[此帖子已被 smith77 在 2009-8-14 20:57:49 编辑过]

smith77 发表于 2009-8-17 22:09:34

Re:地球一代兵种相克速成有明显错误!

<P>相对欧洲的概念,受孙子兵法的影响,中国没有发展所谓的重装骑兵?</P><P>你一定没认真看过史书:</P><P>中国的重装骑兵的出现时间比欧洲早了几百年,当然波斯一带的西亚重骑兵出现得更早。战国时期拉战车的马匹,就有披上皮甲的。汉朝就已出现人马皆披铁甲的重骑兵,有铁质马铠的实物出土,另外雕塑、壁画也有重骑兵的形象,当然那时还不多。到了南北朝,中国的重骑兵进入鼎盛时期。隋朝也是以重骑兵为主。唐朝时轻骑兵复兴过一阵子。但是唐朝之后,重骑兵又复兴了。宋朝失了河套,缺少马匹,骑兵是重点保护对象,宋朝骑兵基本上人马都披上超重型铁扎甲,宋朝的重步兵也是当时世界上最重的步兵。蒙古帝国初期,的确缺少盔甲,但是蒙古灭金后,获得大量的铁甲。蒙古西征时,重骑兵(人马披重甲)的比例达到40%。到了明朝重骑兵急促减少。</P><P>不要受中国低成本的电影、电视剧影响,以后中国只有将军才有铁甲,士兵都是布衣和皮甲。你可以去网上找汉朝武库资料,看看有多少盔甲和马甲。</P><P>汉朝以后,明朝以前,中国的盔甲普遍重于欧洲。那时正处古罗马衰落后和中世纪初期,欧洲经历了黑暗时代,全面落后于西亚和东亚,但是中世纪后期,尤其是到了文艺复兴,骑士制度的盛行,重骑兵的盔甲重量和重骑兵在军中的比例才逐渐超过中国。明朝正趁中国重骑兵下降时,欧洲发明了板甲,重骑兵才达到顶峰,17世纪的重骑兵全身甲可超过60公斤。</P><P>从汉朝到元朝,除了中间唐朝喜欢用轻骑兵外,这段时间(近千年)中国的重骑兵都是占很大比例的。不信自己去查资料。</P>

smith77 发表于 2009-8-17 22:13:58

Re:地球一代兵种相克速成有明显错误!

<P><IMG src="http://www.eetpy.cn/attachments/bbsxp/2009-8/2009814203514.jpg"></P><P>1410年,骑士团国和波兰-立陶宛联盟在塔能堡附近爆发了一场大规模战役的介绍贴图&nbsp;&nbsp;&nbsp; 也是这张图?</P><P>发帖的人肯定乱贴的图</P><P>这张图的盔甲,多看点书一眼就能看出是蒙古骑兵。另外看图下面的英文说明,公元1241年,Mongol这个单词不懂就去查词典吧。</P>

smith77 发表于 2009-8-17 22:34:47

Re:地球一代兵种相克速成有明显错误!

<P>中国重骑兵在一段时期内比欧洲多就叫YY?</P><P>中国古代的确有很多落后于欧洲和中东的方面:比如弩炮、投石机、城防、长矛方阵、大盾、投掷武器(中国没有投石索、投矛器)、马匹(中原的马匹较欧洲、中东矮小),都是欧洲明显强于中国的。另外中国还没有板甲、桶形头盔、希腊火、圆锥形骑枪、巨剑、城堡等重要军事装备。中国进入青铜时代和铁器时代的时间也晚于欧洲和中东。</P><P>但是中国的弩、驷马战车、长剑、马镫、戟、复合弓、大刀、重骑兵、火箭都是曾经在世界上领先的。</P>

smith77 发表于 2009-8-18 18:05:37

Re:地球一代兵种相克速成有明显错误!

<P><A target=_blank href="http://www.baidu.com/s?ie=gb2312&amp;bs=%C3%C9%B9%C5+%D6%D8%C6%EF%B1%F8+%B1%C8%C0%FD&amp;sr=&amp;z=&amp;cl=3&amp;f=8&amp;tn=baidu&amp;wd=%C3%C9%B9%C5+%D6%D8%C6%EF%B1%F8+40%25&amp;ct=0" target=_blank>http://www.baidu.com/s?ie=gb2312&amp;bs=%C3%C9%B9%C5+%D6%D8%C6%EF%B1%F8+%B1%C8%C0%FD&amp;sr=&amp;z=&amp;cl=3&amp;f=8&amp;tn=baidu&amp;wd=%C3%C9%B9%C5+%D6%D8%C6%EF%B1%F8+40%25&amp;ct=0</A></P><P>算了,一下子也讲不清,你去那个链接看看有多少资料讲到蒙古重骑兵占40%的,这里的重骑兵就是指人马都披铁甲的。</P><P>战国有人马披皮甲的骑兵,汉朝就有人马都披铁甲的重骑兵,到南北朝中国重骑兵就达到鼎盛。欧洲人马披铁甲的重骑兵15世纪才流行起来,约比中国和中东晚了1000年。</P><P>中国重骑兵在唐朝衰落过一段时间,但宋元又复兴了。</P><P><A target=_blank href="http://www.baidu.com/s?wd=%BC%D7%C6%EF%BE%DF%D7%B0">http://www.baidu.com/s?wd=%BC%D7%C6%EF%BE%DF%D7%B0</A></P><p>[此帖子已被 smith77 在 2009-8-18 10:12:19 编辑过]
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