地球一代兵种相克速成有明显错误！

smith77 · 发表于 2009-7-26 04:34:17

本帖最后由 wyadell 于 2015-7-11 08:22 编辑

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<A target=_blank href="http://www.eetpy.cn/ShowForum.asp?ForumID=20" target=_blank>地球帝国一代下载及精华区</A>里面的<A target=_blank href="http://www.eetpy.cn/ShowPost.asp?ThreadID=9388" target=_blank>地球一代兵种相克速成。</A>有明显的错误：<A target=_blank href="http://www.eetpy.cn/ShowPost.asp?ThreadID=9388" target=_blank>http://www.eetpy.cn/ShowPost.asp?ThreadID=9388</A>1.原文中：所谓长，你在游戏中也可以看到，就是拿长矛，这个要双手拿，当然就不像剑兵一样，一手拿剑，一手拿盾牌，可以挡弓箭同，所以长矛遇到弓箭就惨了。 地球帝国中的兵种全是西方和中东的兵种：长矛兵都是单手拿矛的，除了石器时代的长矛兵，那时候还没发明盾牌，但也是单手拿石矛的。其他所有时代的长矛兵都是一手拿矛、另一手拿盾的。只有当长矛兵升级到了顶峰，工业时代变成戟兵才没有盾牌了，但是那又是戟兵，并非矛兵。像青铜时代的矛兵就是古希腊重装步兵的原型，那个圆盾比中世纪的剑客的圆盾还更大得多。但是游戏中的古希腊重装步兵很怕弓箭，并不能像斯巴达300那样用圆盾遮挡大量弓箭。地球帝国兵种相克的根据是游戏属性的问题，不在于外观上拿不拿盾，而是兵种的属性是矛兵生来就是怕箭的，矛兵的属性框里是没有盾牌标志（防箭属性）的。古代史上，长矛兵不喜欢拿盾牌的，基本上就只有中国、棒子和倭国了，蒙古骑兵受欧洲影响使用长矛时还是拿着盾牌的。地球帝国里根本就没有双手拿长矛的兵种。希望能改正过来，不然新手很容易被误解。看到青铜时代的矛兵（古希腊重装步兵）的盾牌那么大，看到对方出弓箭，就狂出矛兵。 2.原文中：当然还有几个特殊的兵种，就像箭营里最后一个，超强的弓手，这种弓手却是克所有步兵，一箭毙命，但同样不能对付马刀。 那个兵种根本就不是弓手，明明是弩手。弓和弩的区别很大的，英格兰人选拔全国身材高大的肌肉男进行长时间的艰苦训练，也就造就了5000长弓手。而弩是农民和妇女也能轻易学会的武器。地球帝国中的弩手，功能和之后的狙击手类似，都是能秒杀所有步兵的BT兵种，只不过弩手不能隐身。不仅是马刀，只要所有骑马的部队都能克弩手和狙击手，也就是非步兵地面攻击部队都是可弩手和狙击手的。不管是抛石机，还是反坦克炮，或是坦克、机器人等等，弩手和狙击手对此的杀伤力都极小。当然不包括木撞兵、冲撞车、防空炮（导弹）、狗、先知、僧侣、农民等特殊部队。 这个帖子的主要作用是指导新手的，希望不要让新手刚开始学就被误解。［此帖子已被 smith77 在 2009-7-25 22:28:57 编辑过］
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灌昌 · 发表于 2009-12-9 23:50:17

不管怎么说这就因该是战术与策略的问题了

可以见的拿破伦都说东方的中国是一只雄狮。。。

smith77 · 发表于 2009-7-26 04:35:05

smith77 · 发表于 2009-7-26 06:27:50

冷冰傲雪 · 发表于 2009-7-26 21:58:22

失真音 · 发表于 2009-7-27 01:28:09

还有很多兵种之间的相克不尽详细，这都是慢慢才会发现的。

smith77 · 发表于 2009-7-27 04:50:58

冷冰傲雪 · 发表于 2009-7-28 00:57:55

smith77 · 发表于 2009-7-28 06:21:01

smith77 · 发表于 2009-8-10 06:31:35

而龙骑用的枪可不是一般危力的枪弹,那可是穿甲弹,

9楼这句话错了！

历史上同一款式的马枪，威力和射程都是明显小于步枪的，马枪的长度较步枪更短，因为骑在颠簸的马背上开枪，枪的后坐力不能太大，否则会摔下马来，所以马枪都设计得比步枪短小。历史上只有步兵才有用穿甲弹的（对付早期的装甲车、坦克有点作用），从来没见过骑兵能用穿甲弹的。

骑兵和步兵开枪对射，总是骑兵吃亏的。步枪克马枪是比较符合现实。但是马枪攻击力却比步枪高，是为了能反马刀，从而达到游戏平衡而设的。

而且历史上的马弓手的射程和威力也是不如步弓手的，但地球帝国中的骑射是在中世纪无敌的，并不怕步弓。帝国时代2的步弓克马弓就比较合理。

冷冰傲雪 · 发表于 2009-8-10 08:22:19

你们对游戏或对历史的深究.确实让我佩服.我本人就只知道游戏中.工业的步兵能克敌枪骑兵.而马刀就超级的克步兵这也是事实,可是有了叉叉这玩意.就得看控兵的水平了.这样的设定是为了让游戏更好玩些,历史吧.可以放一边去.不如两位多写一些关于游戏中的战术贴子.让大家受用

smith77 · 发表于 2009-8-14 01:44:10

马枪的长度一般短于步枪，威力也是小于步枪的，因为平稳的在马上射击马枪必须要减小后坐力。可以查军事资料。

弓箭也是如此：英格兰长弓长可达1米8，而且全是力大无比的肌肉男才能训练成长弓手。而马上是绝对无法用长弓的，马弓的主要作用是扰乱阵形，实际杀伤力很小。

骑兵的优势就是移动速度快，可以边打边跑，还利于追杀逃兵。骑兵用相同的远程武器对射，无论是标枪、弓箭还是火枪，都是绝对打不过步兵的。

各兵种伤害的物理数值？是网上找的吗？是的话，发来看看。

［此帖子已被 smith77 在 2009-8-13 17:51:42 编辑过］

smith77 · 发表于 2009-8-15 04:34:11

我早就知道你会说蒙古，不要看到地球帝国中世纪骑射无敌了，就以为历史上蒙古也只是靠骑射取胜的。

蒙古中的甲胄骑兵是军中的主力，蒙古的重骑兵占到40%，当时欧洲还没发明板甲，蒙古鳞甲普遍比欧洲锁甲重很多。13世纪的欧洲人马均披甲的重骑兵还很少，很多欧洲骑兵都只是人披甲，而马未披甲。直到15世纪，以重骑兵而闻名的法军，还是因为很多骑兵没有马甲，被英格兰长弓先射死马，导致骑兵变步兵而大败。蒙古骑兵的弓箭主要是开战时先扰乱敌阵，真正杀敌主力还是人马披甲的重骑冲锋。

蒙古马虽然没有欧洲马高大，但体力好、耐力强，可以远征不容易疲惫，长时间杀敌不用换马。蒙古人的骑术也不是欧洲人可比的，蒙古骑兵和欧洲骑兵肉搏，是以一能挑N的。

蒙古西征的复原图：图中表明了当时最常用的装备。

欧洲骑兵占的比例也不多，用步兵去砍蒙古甲胄骑兵，吃亏是明显的。南宋有当时世界上装备最重的重步兵，穿30公斤重的步人甲，还是被蒙古骑兵虐杀！

南宋的骑兵使用原始火器——梨花枪来对付蒙古铁骑兵，欧洲那时还没有火器。

［此帖子已被 smith77 在 2009-8-14 20:57:49 编辑过］

smith77 · 发表于 2009-8-17 22:09:34

相对欧洲的概念，受孙子兵法的影响，中国没有发展所谓的重装骑兵？

你一定没认真看过史书：

中国的重装骑兵的出现时间比欧洲早了几百年，当然波斯一带的西亚重骑兵出现得更早。战国时期拉战车的马匹，就有披上皮甲的。汉朝就已出现人马皆披铁甲的重骑兵，有铁质马铠的实物出土，另外雕塑、壁画也有重骑兵的形象，当然那时还不多。到了南北朝，中国的重骑兵进入鼎盛时期。隋朝也是以重骑兵为主。唐朝时轻骑兵复兴过一阵子。但是唐朝之后，重骑兵又复兴了。宋朝失了河套，缺少马匹，骑兵是重点保护对象，宋朝骑兵基本上人马都披上超重型铁扎甲，宋朝的重步兵也是当时世界上最重的步兵。蒙古帝国初期，的确缺少盔甲，但是蒙古灭金后，获得大量的铁甲。蒙古西征时，重骑兵（人马披重甲）的比例达到40%。到了明朝重骑兵急促减少。

不要受中国低成本的电影、电视剧影响，以后中国只有将军才有铁甲，士兵都是布衣和皮甲。你可以去网上找汉朝武库资料，看看有多少盔甲和马甲。

汉朝以后，明朝以前，中国的盔甲普遍重于欧洲。那时正处古罗马衰落后和中世纪初期，欧洲经历了黑暗时代，全面落后于西亚和东亚，但是中世纪后期，尤其是到了文艺复兴，骑士制度的盛行，重骑兵的盔甲重量和重骑兵在军中的比例才逐渐超过中国。明朝正趁中国重骑兵下降时，欧洲发明了板甲，重骑兵才达到顶峰，17世纪的重骑兵全身甲可超过60公斤。

从汉朝到元朝，除了中间唐朝喜欢用轻骑兵外，这段时间（近千年）中国的重骑兵都是占很大比例的。不信自己去查资料。

smith77 · 发表于 2009-8-17 22:13:58

1410年，骑士团国和波兰－立陶宛联盟在塔能堡附近爆发了一场大规模战役的介绍贴图也是这张图？

发帖的人肯定乱贴的图

这张图的盔甲，多看点书一眼就能看出是蒙古骑兵。另外看图下面的英文说明，公元1241年，Mongol这个单词不懂就去查词典吧。

smith77 · 发表于 2009-8-17 22:34:47

中国重骑兵在一段时期内比欧洲多就叫YY？

中国古代的确有很多落后于欧洲和中东的方面：比如弩炮、投石机、城防、长矛方阵、大盾、投掷武器（中国没有投石索、投矛器）、马匹（中原的马匹较欧洲、中东矮小），都是欧洲明显强于中国的。另外中国还没有板甲、桶形头盔、希腊火、圆锥形骑枪、巨剑、城堡等重要军事装备。中国进入青铜时代和铁器时代的时间也晚于欧洲和中东。

但是中国的弩、驷马战车、长剑、马镫、戟、复合弓、大刀、重骑兵、火箭都是曾经在世界上领先的。

smith77 · 发表于 2009-8-18 18:05:37

http://www.baidu.com/s?ie=gb2312&bs=%C3%C9%B9%C5+%D6%D8%C6%EF%B1%F8+%B1%C8%C0%FD&sr=&z=&cl=3&f=8&tn=baidu&wd=%C3%C9%B9%C5+%D6%D8%C6%EF%B1%F8+40%25&ct=0

算了，一下子也讲不清，你去那个链接看看有多少资料讲到蒙古重骑兵占40%的，这里的重骑兵就是指人马都披铁甲的。

战国有人马披皮甲的骑兵，汉朝就有人马都披铁甲的重骑兵，到南北朝中国重骑兵就达到鼎盛。欧洲人马披铁甲的重骑兵15世纪才流行起来，约比中国和中东晚了1000年。

中国重骑兵在唐朝衰落过一段时间，但宋元又复兴了。

http://www.baidu.com/s?wd=%BC%D7%C6%EF%BE%DF%D7%B0

［此帖子已被 smith77 在 2009-8-18 10:12:19 编辑过］

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